{"id":21083,"date":"2010-12-16T00:00:00","date_gmt":"2010-12-15T23:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/chromatique.net\/wp-content\/uploads\/2020\/04\/10797\/1290279178.jpg"},"modified":"2010-12-16T00:00:00","modified_gmt":"2010-12-15T22:00:00","slug":"21083","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.chromatique.net\/index.php\/2010\/12\/16\/21083\/","title":{"rendered":"Joseph Tawadros – L’heure des confidences"},"content":{"rendered":"\n

Vingt-sept ans et d\u00e9j\u00e0 sept albums au compteur, dont le dernier en date, The Hour of Separation<\/span> en compagnie de son \u00ab\u00a0J Band\u00a0\u00bb :\u00a0John Abercrombie, John Patitucci, Jack DeJohnette et son fr\u00e8re James… Qui diable est donc cet artiste ? Rencontre avec le prolifique, prolixe et sympathique Joseph Tawadros\u00a0sous une averse d\u00e9mentielle… Une bien \u00e9trange fa\u00e7on de faire connaissance, \u00e0 l’aune des surprises que r\u00e9serve parfois Paris aux musiciens de passage.<\/span>

Progressia : Comment d\u00e9bute-t-on une carri\u00e8re internationale de musicien lorsqu’on joue… du oud ?<\/span>
Joseph Tawadros<\/span> : Comme je le dis souvent, je suis un Australien enferm\u00e9 dans le corps d’un \u00c9gyptien et qui joue du oud…\u00a0(rires)<\/span> J’ai grandi et fait toute ma carri\u00e8re \u00e0 Sydney, bien que je ne pratique pas vraiment un instrument qui fasse tr\u00e8s \u00ab\u00a0couleur locale\u00a0\u00bb !\u00a0En fait, c’est le oud qui m’a trouv\u00e9, et non l’inverse. Je suis tomb\u00e9 dedans, ainsi que dans le r\u00e9pertoire musical arabe, quand j’\u00e9tais petit, mais je n’aurais jamais pens\u00e9 \u00eatre un jour dans la position qu’est la mienne aujourd’hui. Parfois, tu as de la chance, tu fais quelque chose que tu aimes, et il se trouve que les gens aiment aussi. Tu te dis alors que, ma foi, tu ne joues pas si mal et que tu as sans doute quelque chose \u00e0 leur offrir, et tu finis par te produire de plus en plus en concert, te faire un nom, puis enregistrer. Mon huiti\u00e8me album sortira au mois de mars, en Australie seulement. On verra plus tard pour le reste du monde. Le neuvi\u00e8me, en collaboration avec l’Australian Chamber Orchestra est d\u00e9j\u00e0 en bo\u00eete. Depuis toujours je passe mon temps \u00e0 composer. O\u00f9 que j’aille, je me pose quelque part avec mon oud et je joue, j’improvise et les id\u00e9es viennent d’elles-m\u00eames. Ensuite, je d\u00e9termine pour quel type de formation ces compositions conviendraient le mieux et j’approfondis. Ainsi, les morceaux de The Hour of Separation<\/span> ont \u00e9t\u00e9 travaill\u00e9s pour cette formation sp\u00e9cifique. Si tu te sers des points forts des musiciens lorsque tu \u00e9cris, cela les mettra \u00e0 l’aise et la musique n’en sera que plus puissante ! C’est aussi une fa\u00e7on de les d\u00e9fier. Ils se sentiront\u00a0alors\u00a0oblig\u00e9s d’\u00eatre les meilleurs ! Bref, ma musique oscille entre le jazz et la musique arabe, mais sans r\u00e9elle \u00e9tiquette.

Peux-tu revenir un peu sur ce projet avec orchestre ?<\/span>
Ce n’est pas une premi\u00e8re car j’ai d\u00e9j\u00e0 jou\u00e9 avec l’orchestre de Salzburg (Autriche), tout comme avec l’Australian Chamber Orchestra en compagnie duquel je me produis r\u00e9guli\u00e8rement. Il n’existe pas grand chose en terme de r\u00e9pertoire pour oud et orchestre, et ce qui existe sonne un peu comme de la musique romantique sur laquelle on aurait greff\u00e9 l’instrument. J’essaye de rester \u00e9loign\u00e9 de tout cela, d’avoir des arrangements de cordes bien plus modernes et plus en interaction avec le oud. Ce projet \u00e9tait un challenge, autant pour l’orchestre que pour moi. J’aime cette fa\u00e7on de proc\u00e9der car cela donne une musique pleine d’\u00e9nergie. Si tu m\u00e8nes ce genre de collaborations avec les bonnes personnes, tu peux apprendre \u00e9norm\u00e9ment. Cela peut sembler \u00e9go\u00efste, formul\u00e9 ainsi, mais tu \u00e9cris toujours la musique que tu veux entendre. Pour revenir \u00e0 The Hour Of Separation<\/span>, John Abercrombie, John Patitucci, Jack DeJohnette et mon fr\u00e8re James sont des musiciens que j’adore. J’ai eu la chance de pouvoir les faire jouer ma musique tout en \u00e9tant \u00e0 leurs c\u00f4t\u00e9s pendant qu’ils le faisaient ! C’est un plaisir d’abord tr\u00e8s personnel !

Comment en \u00eates-vous venus \u00e0 cette collaboration ? Cela ne doit pas \u00eatre \u00e9vident pour un jeune musicien de r\u00e9unir ces grands noms sur son propre disque…<\/span>
J’ai rencontr\u00e9 John Abercrombie \u00e0 New York. Il \u00e9tait question au d\u00e9part d’un album en duo. Plus je composais pour lui, plus je r\u00e9alisais que ce serait g\u00e9nial d’avoir un bassiste. John a donc appel\u00e9 John [Patitucci], puis Jack [DeJohnette]. Quant \u00e0 mon fr\u00e8re, nous jouons ensemble depuis l’enfance. Il est mon v\u00e9ritable alter-ego. Il comprend tout ce qui se passe musicalement, et c’est un technicien extraordinaire. Je pense que la plus grande le\u00e7on \u00e0 retenir de toute cette histoire, c’est qu’il faut simplement oser demander. Ce sont tous d’immenses musiciens, avec des carri\u00e8res hors du commun. Ils sont parmi les meilleurs jazzmen du monde. Les solliciter\u00a0 pouvait para\u00eetre dingue, et pourtant… Tout s’est pass\u00e9 de mani\u00e8re tellement fluide et ais\u00e9e. Tout d\u00e9pend de l’\u00e9nergie que les gens portent en eux. Quand elle est bonne, tu cr\u00e9es d’abord de l’amiti\u00e9, puis la musique \u00e9merge et elle ne peut \u00eatre que r\u00e9ussie. Je crois que John Abercrombie est sans doute le type le plus adorable et g\u00e9n\u00e9reux que j’aie jamais rencontr\u00e9 dans le monde de la musique. Il n’a \u00e9pargn\u00e9 ni son temps, ni son aide, ni son travail. Il nous a m\u00eame h\u00e9berg\u00e9s, mon fr\u00e8re et moi, pour travailler et pr\u00e9parer l’enregistrement. Je crois que toute cette g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9 s’entend sur l’album.

Vous n’avez eu que deux jours en studio pour tout enregistrer…<\/span>
Oui, pour quatre-vingt minutes de musique ! Nous venions d’Australie, et vous n’\u00eates pas sans savoir que New York est une ville terriblement ch\u00e8re… Heureusement, j’aime travailler sous pression. Un vieux dicton que j’affectionne dit quelque chose comme \u00ab\u00a0de la pression sortent des diamants\u00a0\u00bb. C’est quelque chose en quoi je crois beaucoup. Le tout est de savoir que tu es capable de r\u00e9aliser telle ou telle chose. Jack et les deux John sont tellement professionnels qu’il \u00e9tait \u00e9vident qu’ils pouvaient le faire en si peu de temps. Cette urgence m\u00eame est une part du plaisir que nous avons pris. L’enregistrement avait \u00e9t\u00e9 de toutes fa\u00e7ons bien planifi\u00e9, tout \u00e9tait compos\u00e9 et je leur avais envoy\u00e9 des maquettes pour qu’ils se familiarisent avec l’univers que j’allais leur apporter, m\u00eame si \u00e9videmment en r\u00e9p\u00e9tition, beaucoup de choses ont chang\u00e9. La musique na\u00eet comme une image sonore, dans ton esprit, mais tu ne sais jamais exactement ce qu’elle devient lorsqu’elle prend corps. Et lorsque tu es entour\u00e9 par de tels musiciens, ce qui se produit dans le jeu est encore meilleur que ce que tu avais en t\u00eate.

Une question de Parisiens, maintenant… Pourquoi as-tu nomm\u00e9 l’un des morceaux \u00ab\u00a0Gare de l’Est\u00a0\u00bb ?<\/span>
Tout le disque tourne autour de l’id\u00e9e de la s\u00e9paration, mais aussi de l’id\u00e9e de grandir. La Gare de l’Est, pour beaucoup de gens – moi compris – est un endroit o\u00f9 de nombreuses s\u00e9parations ont eu lieu. C’est une gare connect\u00e9e \u00e0 de nombreuses destinations europ\u00e9ennes, j’y suis pass\u00e9 de tr\u00e8s nombreuses fois et j’y ai vu tant de gens partir, pleurer, se quitter… Nous y avons tous v\u00e9cu une \u00ab\u00a0hour of separation\u00a0\u00bb<\/span>. Par ailleurs, si tu \u00e9coutes le rythme de ce morceau, tu peux avoir l’impression d’entendre les bruits d’un train.

Contrairement aux apparences, ne penses-tu pas que ces deux genres dans lesquels tu \u00e9volues sont relativement proches, ne serait-ce qu’en termes d’improvisation, de libert\u00e9 formelle ?<\/span>
Les deux d\u00e9marches le sont effectivement. En revanche, je ne suis pas tellement int\u00e9ress\u00e9 par les projets musicaux qui combinent des genres diff\u00e9rents sous pr\u00e9texte qu’ils pr\u00e9sentent quelques similarit\u00e9s, \u00e7a ne rime \u00e0 rien. Je pr\u00e9f\u00e8re me consacrer \u00e0 ce qui unit les gens qui jouent la musique, et pas aux traditions musicales elles-m\u00eames. Sur The Hour of Separation<\/span>, je n’ai pas choisi ces gens parce qu’ils \u00e9taient des jazzmen, je les ai mis \u00e0 contribution pour leur humanit\u00e9, leur ouverture, leur sensibilit\u00e9 les uns par rapport aux autres. Quelle que soit la tradition musicale dans laquelle tu te situes, la musique reste un syst\u00e8me fait de notes, de s\u00e9ries, d’\u00e9chelles harmoniques, de gammes. Il ne s’agit que de trouver le syst\u00e8me qui te correspond, et les personnes qui y seront sensibles. Dans la musique du Moyen-Orient, il y a des quarts de tons en permanence, or \u00e7a ne me viendrait pas \u00e0 l’esprit d’en faire jouer \u00e0 un bassiste de jazz. Ce serait inutile car m\u00eame s’il peut techniquement les jouer, cela ne veut pas dire qu’il les sentira suffisamment pour que cela ait du sens. Encore une fois, c’est plus une question de son et d’ad\u00e9quation des gens au projet que de technique. Si tu es une \u00e9norme b\u00eate de technicit\u00e9 mais que tu as une personnalit\u00e9 affreuse ou que tu d\u00e9gages une mauvaise \u00e9nergie, tu ne feras rien de bon !

Tu sembles tr\u00e8s li\u00e9 \u00e0 ton fr\u00e8re…<\/span>
Comme je le disais tout \u00e0 l’heure, il est tr\u00e8s dou\u00e9 rythmiquement… Au moment o\u00f9 nous avons enregistr\u00e9 The Hour of Separation<\/span>, nous avons \u00e9galement donn\u00e9 un concert \u00e0 New York, tous les deux. L’ing\u00e9nieur du son est venu nous voir et m’a dit qu’il avait \u00e9t\u00e9 impressionn\u00e9 de voir \u00e0 quel point mon fr\u00e8re et moi ne faisions qu’un, musicalement parlant, \u00e0 quel point nous sommes un facteur de stabilit\u00e9 musicale qui permet aux autres musiciens de prendre des libert\u00e9s \u00ab\u00a0autour\u00a0\u00bb de nous. James est un gamin extr\u00eamement intelligent. Il a vingt-et-un ans, tourne en permanence avec moi, mais cela ne l’emp\u00eache pas de mener en parall\u00e8le des \u00e9tudes de m\u00e9decine. Il est tr\u00e8s modeste et tr\u00e8s calme. Il apporte beaucoup \u00e0 la musique. Il joue d’un instrument tr\u00e8s simple, tr\u00e8s humble, le req, un tambourin extr\u00eamement basique mais dont tu peux tirer des sons incroyables. Sur l’album, il joue avec Jack DeJohnette et son jeu n’a rien de ridicule \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de la batterie de la l\u00e9gende de soixante-huit ans. Les deux sons se fondent incroyablement ; il faut \u00eatre capable d’assumer une telle position !

Il est frappant de voir \u00e0 quel point le oud peut \u00eatre utilis\u00e9, ces derniers temps, par le monde du jazz et du rock…<\/span>
C’est un instrument extr\u00eamement flexible qui peut se soumettre \u00e0 presque toutes les utilisations. Tout d\u00e9pend la fa\u00e7on dont les gens l’emploient, de mani\u00e8re cr\u00e9ative, au service d’un vrai langage musical. Sur The Hour of Separation<\/span>, il est impossible de dire si c’est du jazz ou de la musique arabe. A mon sens, c’est autre chose. C’est aussi le cas de ce que font Rabih Abou Khalil ou Anouar Brahem, par exemple. A partir du moment o\u00f9 tu fais ta musique avec amour, que les gens l’appr\u00e9cient ou non, finalement, peu importe, tu es sur la bonne voie. Les go\u00fbts sont tellement subjectifs, tu ne peux pas tout avoir et plaire \u00e0 tout le monde : l’essentiel est donc d’\u00eatre en accord avec soi-m\u00eame, d’\u00eatre bien dans ta musique et passionn\u00e9.

Comment envisages-tu l’avenir, d\u00e9sormais ?<\/span>
Continuer de surfer sur la vague qui me porte et faire ce que je sais faire. Nous pr\u00e9voyons une tourn\u00e9e europ\u00e9enne pour\u00a0The Hour of Separation<\/span> au printemps prochain avec John Abercrombie et un autre bassiste. Mon fr\u00e8re et moi avons \u00e9galement une s\u00e9rie de projets d’enregistrements. Comme nous voyageons beaucoup, je ne sais pas quand cela pourra se faire. Je me trouve vraiment dans une position tr\u00e8s enviable pour un musicien, m\u00eame si parfois, il y a le risque de se perdre un peu au passage, de manquer de perspectives. L\u00e0, je reviens du festival de oud d’Istanbul et de celui de jazz de Sarajevo, c’\u00e9tait g\u00e9nial. J’y ai rencontr\u00e9 plein de gens et j’esp\u00e8re que cela donnera lieu \u00e0 de nouvelles collaborations !<\/p>\n